杭州臨安，一場關于人工智能未來的深度對話，于 2025 達晨企業家峰會暨產融大會上展開。不僅匯聚了中國 AI 領域的頂尖實踐者，更將行業最核心的議題推至臺前——
在杭州這片誕生了 AI" 六小龍 " 的創新熱土上，成功的密碼究竟是什么？
在大模型賽道，智譜 AI 這樣的創業先鋒，如何與阿里云這樣的科技巨頭共舞？
在萬眾矚目的具身智能領域，我們究竟是在創造一個更高效的 " 工具 "，還是在孕育一個真正有 " 人情味 " 的伙伴？
對話由達晨財智合伙人鄔曦主持，臺上嘉賓陣容不俗，包括：杭州產投董事長潘曉暉、智譜 CEO 張鵬、眾擎機器人創始人趙同陽，云深處聯合創始人李超以及阿里云通義大模型產品方案負責人楊斌。
這場討論不僅揭示了杭州 " 無為而治 " 的創新生態，更深入探討了 AI 產業在技術路線、商業模式乃至終極風險上的冷靜思考與堅定信仰。
以下為圓桌對話實錄——
杭州密碼：AI" 六小龍 " 何以在此誕生？
對話伊始，主持人鄔曦便拋出了一個業界普遍關注的問題：在一線城市的激烈競爭下，杭州為何能異軍突起，誕生了所謂的 " 六小龍 "？
潘曉暉：我們什么都沒做，" 六小龍 " 是自己出來的，不是我們包括政府、國企，有意而為之的。這個事情我們把它分析一下，有 " 偶然性 "，也有一些 " 必然性 "。
春節期間 DeepSeek、宇樹等企業的爆火，確實有 " 運氣成分 "，但這極大地提振了國家科技創新的信心。然而，偶然背后是必然的土壤。杭州多年來堅持市場化路徑，厘清政府與市場的邊界—— " 政府做好政府的事情，市場做好市場的事情 "。政府的角色是優化生態，提供公共服務，并奉行 " 無事不擾、有求必應 " 的原則。尤其是在前幾年社會資本信心不足時，以杭州資本為代表的國有資本堅定地以母基金和產業投資的形式，為創新企業注入了關鍵的流動性。
浙江大學一位院士曾這樣總結杭州的競爭力：" 校長不管院長，院長不管教授 "。這種信任專業、賦能個體的文化，正是創新得以自由生長的核心。
李超：" 六小龍 " 的出現與杭州的四大特質緊密相關。首先是獨特的人才結構，杭州匯聚了算法、軟件和工程等多領域人才，深受阿里等大廠形成的 " 人才氛圍 " 影響。其次是政府的切實支持，在企業看不到希望時，政府的信心和政策支持是走過來的重要因素。第三是獨特的城市節奏，杭州 " 既有創業，另外一半還有生活 "，相比一線城市的行色匆匆，這種相對從容的節奏更有利于需要長期主義的硬科技創新。最后，浙大、西湖大學等高校形成的濃厚學術氛圍，為創新提供了源源不斷的土壤。
楊斌：杭州一直以來都是很 open 的。本質上杭州生態好，政府有比較開放的思維，資本能夠支持，很多企業在這里成長。阿里云或者通義做的事情，就是做最好的模型，然后開源出來讓大家應用。我們通過云服務，能讓像云深處這樣的創業公司更快成長，降低他們 " 最后一公里 " 成功的難度。阿里云服務好大家，盡量做最好的模型開源給大家，加快大家成功的速度。
生態之戰：大模型創業公司如何與巨頭共舞？
當話題轉向競爭最為激烈的大模型領域，創業公司與行業巨頭之間的復雜關系成為焦點。主持人鄔曦首先肯定了智譜 AI 展現出的 " 驚人的戰斗力 " ——技術創新、To B 業務開拓和融資能力均表現出色，但同時也指出了其面前矗立著阿里、字節等幾座 " 大山 "。他直接向智譜 AI CEO 張鵬提問，面對未來的正面競爭，智譜的 " 破局之道 " 在何處？。
張鵬：作為一個創業公司，本質上拼的還是 " 轉化效率 "，即如何將資本和投入更快地轉化為技術創新和市場的推進能量。大企業的優勢是 " 池子夠深 "，有足夠的縱深。而創業公司的優勢則是 " 小快靈 "。中國有句古話叫 " 船小好掉頭 "，我們可以根據市場的反饋和對技術未來趨勢的預判，及時調整自己的戰略。
智譜成立六年來，" 基本上沒停，不停在迭代 "，這種靈活多變正是小團隊的核心競爭力。另外，技術是入場券，生態是護城河。智譜的另一大優勢在于精準定位并構建好自身的生態。這包括與客戶、合作伙伴、開發者、學界、地方政府乃至走出中國在海外擴生態，這種 " 交朋友 " 的能力，幫助我們挺過了一道道難關。
楊斌：這次大模型的革命是一次巨大的工業革命，市場是足夠大的，會容納很多的玩家。阿里云的生態建立在其固有優勢之上：龐大的云客戶基礎（約三百萬）、與客戶的天然連接，以及從 " 芯片到 MaaS 到 PaaS 到 API 到 SaaS" 的全技術棧布局。
如果說十年前做云計算的時候還有一個算力的故事，那么現在是智力的模式。我們希望把智力賣給更多的客戶，讓 TA 創造出更多的業務價值，這個鏈路會縮短。這需要一個龐大且多層次的生態系統來支撐。
具身智能的 " 冷 " 思考：走向工具，還是走向 " 人 "？
隨著討論深入到具身智能這一前沿熱點，一場關于機器人終極目標的哲學思辨悄然展開。主持人鄔曦首先給出了一個觀察：當前主流的 VLA（視覺 - 語言 - 行動）模型等技術，在解決復雜場景交互時能力不足，導致了 " 泛化不足 " 和 " 腦手之間協作不足 " 的問題。
趙同陽：目前表現的結果不盡如人意。但我們必須首先定義人形機器人的最終目標。如果僅僅將人形機器人視為一個工具，那么它的競爭對手就是工廠里的機械臂，這是一個天花板僅有 "200 億 " 的市場。而人形機器人真正的未來，在于 " 萬億或者更大的 "To C 市場。在家庭場景中，工具屬性并非最主要，取而代之的是 " 交互屬性 " 和 " 陪伴屬性 "。因此，除了 VLA，世界模型和對世界的認知能力至關重要。" 就像我們自己培養一個小孩子，一上來不是教會他怎么打工，一定教他一些社會上的知識……我們要的是對世界這方面的認知。" 我們的目標是做出機器 " 人 " 的部分，讓機器人具有 " 人情味 "，這才是其核心價值所在。
李超：云深處的定位是 " 技術創新與行業引領 "。我們把具身智能的能力分解為具身行走、具身導航、具身操作和具身大腦四個層次，整個行業目前才剛剛解決了行走問題。
我們提出了一種 " 沿途生蛋 " 的發展哲學，即 " 保持讓技術快速沿途生蛋的路線 "。這意味著我們不會等待所有技術都完美成熟，而是優先將已成熟的技術應用到垂直行業中解決實際問題，并以此產生商業價值。例如，我們在機器人移動和導航方面的技術積累，本身就是一個比當前市場大幾十倍的機會。最終的形態是人形還是四足，對客戶而言并不關鍵，關鍵是能否解決問題。我們做人形機器人的思路，依然會延續在四足機器人上的成功經驗——率先將技術落地到電力巡檢、應急消防等具體領域。
趙同陽和李超的觀點，清晰地展示了具身智能領域內兩種根本性的創新戰略路徑。趙同陽追求的是一場 " 登月式 " 的革命，目標是實現接近 AGI 的認知突破，其成功依賴于基礎研究的根本性進展。而李超則采取了 " 漸進式創新 " 的策略，通過解決當下的問題來構建可持續的業務，同時為未來的技術突破積累資源和數據。
這兩種路徑并非簡單的 To B 與 To C 之爭，而是反映了整個 AI 領域關于發展路徑的深層辯論：是應該直指通用人工智能的終極目標，還是應該先構建強大的專用 AI 工具，并期待它們最終匯聚成更通用的智能？
浪潮之巔：風險與信仰
在熱烈的討論氛圍下，嘉賓們也未回避 AI 浪潮之下的巨大風險與不確定性。
主持人首先將風險問題拋給了代表國有資本的潘曉暉，畢竟投資高投入、商業化周期長的早期 AI 項目，壓力不言而喻。
潘曉暉：壓力肯定有，風險也有。做投資，風險是無法回避的，客觀存在的。" 風險跟收益并存才是投資真正的魅力所在 "。國資管理風險的方式并非規避，而是通過投資組合來分散和平衡。具體做法有兩種：一是投資達晨這樣的頭部 VC 基金；二是通過組建自己的大型直投基金，投資 30-50 個項目，以組合的方式來對沖單一項目的失敗風險。
張鵬：要說這個事有沒有泡沫，" 肯定會有一些 "。但我認為 AI 技術的天花板足夠高，甚至可能是 " 人類最后一次通用技術革命 "，因此 " 你怎么夸大它都不為過 "。泡沫何時破滅回調，可能還需要時間。我真正擔心的，是兩種更深層次的風險：第一是內源性風險，即技術本身的顛覆。第二是外源性風險，即安全和倫理問題。人類歷史上從未遇到過與自己智能水平相當的 " 東西 "，如何與之相處、如何利用、是否會產生危害，一切都是未知。國外知名科學家也有發起呼吁大家聯合簽署聲明、在識別出超級人工智能的危險之前暫停相關研發，可以看到近期業內，尤其是學界對此討論得比較多。
楊斌：我對此持 " 謹慎的樂觀 " 態度。商業上，我看到了大模型在知識勞動自動化、專業服務普惠化和娛樂內容個性化三個方面的明確需求，并相信未來會涌現出更多意想不到的應用。但我同樣認同安全風險的嚴峻性，阿里實驗室正在投入研究 " 模型的可解釋性 "，以應對這一挑戰。
趙同陽：在具身智能領域的風險更為具體和現實，尤其是在硬件上存在瓶頸：電池續航離 8 小時工作制仍有距離，機器關節的磨損和壽命遠不及人類。但它的使用成本兩年之內基本上能降到用人的 1/3-1/4，在這件事情上面就是一個經濟賬、劃算賬。
李超：對于云深處這樣穩健發展的公司，行業的泡沫和熱度 " 好處是大于弊端的 "，因為它能吸引更多優秀的人才、供應鏈伙伴和市場關注，從而促進整個行業的良性發展。
這場關于風險的討論，清晰地勾勒出了一個風險層級：在應用和硬件層，風險關乎物理定律、工程實現和市場接受度；在平臺層，風險關乎商業模式和已知的安全管理；而在最基礎的模型層，風險則上升到了科學范式和人類未來的哲學高度。
